Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Нормативные акты, борьба с браконьерством, о платной рыбалке и карте рыболова

Re: имхо

Сообщение ОЛЕГ1972 » 28 апр 2015, 09:53

мААленький писал(а):1. постановление вышло весной 2014... правила вступили в силу летом 2014... постановление подписал министр, правила - президент... этим я хочу сказать, что президент может отменить постановление министра, а министр не может отменить указ президента...
Право Минприроды изменять сроки запретов было прописано и в предыдущей редакции Правил . Новая редакция это право не отменяет , а подтверждает .

2. ... т.е. сачок (подсачек!) не является ни орудием лова, ни способом... а лишь вспомогательным инструментом...
способом лова и орудием он является тогда, когда им ловят живца
Абсолютно согласен . Это с нашей точки зрения .
Логика Инспекции :
- в пункте 101 перечислены способы и орудия лова , значит каким-то непонятным образом подсачек ( сачок для подъема выловленной разрешенной снастью рыбы ) является орудием лова .
- пункт 105 запрещает весной рыболовство , кроме удочки или спиннинга с одним крючком . Разрешенные в запрет орудия рыболовства перечислены , подсака там нет ( а он , по их логике и в соответствии с п.101 = орудие рыболовства) .
- на основании всего этого - подсак запретить .

Наши возможные действия :
- обращаться в Госинспекцию смысла нет , она уже высказалась - они руководствуются написанным в Правилах ( там явный ляп , но писали не они ) .
- обратиться в Минсельхозпрод ( который является разработчиком этой редакции Правил ) за разъяснениями .
- обратиться к президенту , как подписанту .
- провести юридическую экспертизу или создать прецедент в суде ( это дорого и хлопотно и в нашем гос-ве результат непредсказуем ) .
- так как в Правилах нет определения , что такое подсак и что такое садок . Значит мы можем обозвать подсак неглубоким садком на длинной ручке и использовать его .

3. про спорт - ... на каком основании отменен запрет на проведение соревнований во время нерестового запрета?
Думается , "по просьбам трудящихся" :hi_hi_hi: , т.е. спортсменов ...
за Державу обидно...
А мне нет . Как говорил постоялец мавзолея - государство это аппарат насилия в руках господствующего класса .
... это ли не один из показателей дилетантства составителей?
А за это у нас не наказывают :-( .
Аватара пользователя
ОЛЕГ1972
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:50
Откуда: Барановичи
Награды: 8
ГЛАЗ-АЛМАЗ (7) БОЛТУН ФОРУМА (1)

имхо

Сообщение мААленький » 29 апр 2015, 19:48

ОЛЕГ1972 писал(а):...Право Минприроды изменять сроки запретов было прописано и в предыдущей редакции Правил . Новая редакция это право не отменяет , а подтверждает .
не спорю...
право есть...
осталось им воспользоваться...

это и остальные рассуждения изложил выше...
вопросы остались... мнение не изменилось...
Аватара пользователя
мААленький
Supermoderator
 
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 04:15
Откуда: Брест
Награды: 4
ГЛАЗ-АЛМАЗ (3) БОЛТУН ФОРУМА (1)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение Валерич » 15 май 2015, 11:27

Сижу часа 3 штудирую тему, столкнулся на днях с табличкой на одном водоеме "мол передано в аренду ИП такому-то, лов рыбы запрещен" Звоню арендатору, окуня можно половить спрашиваю, тут он сам подъехал разговорились, говорит лови, но если инспекция, я тебя не видел, ибо любительский лов запрещен, спрашиваю почему мол, отвечает что платное не предусмотрено, то есть как я понял из всего написанного в теме и полазив по закону там где водоем чисто под промысловое рыболовство да еще со сроками заключенной аренды до последнего указа (которые действуют до момента их истечения) любительский лов рыбы разрешен бесплатно, согласно правил рыболовства. Говорю арендатору об этом, он говорит, что и не против, чтоб люди ловили, во всяком случае окуня, щуку и сомика (т.е. ту рыбу, которая не разводится им и мешает как паразитная разведению другой рыбы) но его тогда привлекут как за организацию платного рыболовства, в идеале я говорит должен сам поймать и тебе продать.
Из слов того же Штыка понимаем, что-
«Ни одним из перечисленных орудий рыболовства нельзя рыбачить в водоемах, переданных для рыбоводства, - особо отметил Сергей Штык.- Платная рыбалка в них не предусмотрена ни одним законодательным актом, а ветеринарно-санитарными правилами вообще запрещается находиться у рыбоводных водоемов посторонним, кроме работников арендатора лицам. Не обижайтесь, если после этого предупреждения наши инспектора составят на вас протокол за воровство рыбы в рыбоводном водоеме удочкой, а на арендатора пустившего вас к этому водоему – за организацию платного любительского рыболовства не там, где предписывают Правила».

(Сергей Штык - заместитель начальника Брестской областной инспекции охраны животного и растительного мира. )
Задумался, а чтож такое чисто рыбоводство, стал опять указ штудировать, нашел таки определение вот оно-

рыболовные угодья – часть территории Республики Беларусь (водоемы и водотоки), которая является средой постоянного обитания рыбы либо имеет значение для ее размножения, нагула, зимовки, миграции, а также используется или может быть использована для рыболовства, за исключением искусственных водоемов (прудов, каналов, садков, бассейнов), которые используются для рыбоводства, водных объектов, являющихся источниками питьевого водоснабжения, водных объектов, расположенных на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС, относящихся к зоне эвакуации (отчуждения), зоне первоочередного отселения, зоне последующего отселения, с которых отселено население и на которых установлен контрольно-пропускной режим, а также водных объектов, расположенных на особо охраняемых природных и иных территориях, в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено;

То есть получается, что инспекция стрижет штрафы и с арендаторов и с рыбаков на естественных озерах а не на искусственно созданных, таких как например в Покрах у фермера или на Сельце или Соколово...так называемые маточники, и все по незнанию людьми и толкованию законов в свою пользу госаппаратом? Похоже действительно нужен один прецедентный суд, чтобы инспекция уяснила , что правила для всех одни а не только для нее. То есть если вдруг суд, инспекция должна еще доказать, что водоем искусственный! С предоставлением суду подтверждающих документов!

С удовольствием бы порыбачил на озере на Домачевском повороте, раньше окуня там было очень много, но...висит табличка, что лов рыбы запрещен-аренда...повезу жонку в деревню, созвонюсь с арендатором, послушаю, что он скажет, может у него такая же фигня как и там где я был???
Кста...еще вопрос, вроде в прошлом году где-то на форуме писали, что аренда водоемов нынче в черте населенных пунктов запрещена, так ли это на самом деле?
Начинаю новую жизнь! Только не знаю, с ноги въ...ть или культурно войти)???
Аватара пользователя
Валерич
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:31
Откуда: Брест
Награды: 4
ГЛАЗ-АЛМАЗ (4)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение Валерич » 15 май 2015, 11:48

Вот опять же тот же Штык-

TOMIN.BY
Руководитель крестьянско-фермерского хозяйства «Стайки-рыболов» Барановичского района на арендованном водоеме в нарушение правил организовывал платную рыбалку.
В отношении главы КФХ начат административный процесс по ст.23.1 КоАП Республики Беларусь.
«На первый раз этот арендатор по суду вынужден будет уплатить штраф в размере до 20 базовых величин, а впоследствии может лишиться права аренды. Поскольку он не выполняет правила и требование должностного лица (начальника Барановичской МРИ), не информирует об исполнении пунктов предписания, организовывает платное любительское рыболовство», - рассказал TOMIN.BY заместитель начальника Брестской областной инспекции охраны животного и растительного мира Сергей Штык.
«Только в рыболовных угодьях, где на основании правил рыболовства договором аренды предусматривается организация платного любительского рыболовства, арендатор имеет право брать деньги у рыболовов-любителей. При этом, сначала арендатор обязан создать для рыболовов-любителей соответствующие условия.
Арендатор и рыболовы-любители в рыболовных угодьях должны соблюдать правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства», - подчеркнул Сергей Штык.
Арендаторы водоемов, где с момента этой аренды правила не действуют, обязаны рыбу запустить (считается, что ее в искусственных водоемах до аренды нет), кормить, защищать от болезней, охранять, затем выловить путем спуска воды (или сетями, или неводами, или ловушками - удочек в перечисленном нет) и продать.
Поэтому платная рыбалка на искусственных арендуемых для рыбоводства водоемах считается незаконной. Лов рыбы в этих водоемах, в том числе и удочкой, как и в рыбхозах, расценивается как хищение.

Подробности - на сайте TOMIN.BY.

Как я понимаю, где-то должен быть перечень искусственных водоемов? Пока лажу по тырнету, нифига не найду...
Начинаю новую жизнь! Только не знаю, с ноги въ...ть или культурно войти)???
Аватара пользователя
Валерич
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:31
Откуда: Брест
Награды: 4
ГЛАЗ-АЛМАЗ (4)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение Сергей » 15 май 2015, 12:14

лучше на рыбалку съезди)....
Аватара пользователя
Сергей
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 13:20
Откуда: Брест
Награды: 6
ГЛАЗ-АЛМАЗ (6)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение ОЛЕГ1972 » 15 май 2015, 12:30

Валерич писал(а):... где водоем чисто под промысловое рыболовство да еще со сроками заключенной аренды до последнего указа (которые действуют до момента их истечения) любительский лов рыбы разрешен бесплатно, согласно правил рыболовства.
Всё верно - до истечения договора , новый договор - промысел и обязательно платная рыбалка .

...нельзя рыбачить в водоемах, переданных для рыбоводства
Задумался, а чтож такое чисто рыбоводство ...
Простыми словами : рыбоводство - разведение и выращивание рыбы с целью ее последующей продажи . Вот список водоемов , арендованных под рыбоводство http://gosinspekciya.gov.by/docs/fish5.xls

...еще вопрос, вроде в прошлом году где-то на форуме писали, что аренда водоемов нынче в черте населенных пунктов запрещена, так ли это на самом деле?
Наоборот - это было в старых Правилах , в новых такой пункт изъяли :-( .
Аватара пользователя
ОЛЕГ1972
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:50
Откуда: Барановичи
Награды: 8
ГЛАЗ-АЛМАЗ (7) БОЛТУН ФОРУМА (1)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение ОЛЕГ1972 » 15 май 2015, 12:36

Валерич писал(а):Поэтому платная рыбалка на искусственных арендуемых для рыбоводства водоемах считается незаконной. Лов рыбы в этих водоемах, в том числе и удочкой, как и в рыбхозах, расценивается как хищение. [/b]

Более грамотные арендаторы выдают квитанцию о продаже рыбы ( 5кг.) способом самовылова . Фактически - никакой платной рыбалки нет , есть продажа рыбы ( товара ) - всё законно .
По рыбхозам - хоть один наказали за платную рыбалку :sh_ok: ?
Аватара пользователя
ОЛЕГ1972
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:50
Откуда: Барановичи
Награды: 8
ГЛАЗ-АЛМАЗ (7) БОЛТУН ФОРУМА (1)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение Валерич » 15 май 2015, 12:44

понятно, что рыбоводство это разведение и продажа, но опять же следуя указу рыбоводство только в искусственных водоемах
то есть где-то должна быть инфа, что водоем искусственный а не природный, или теперь все равно, отдали в аренду под рыбоводство и гуляй Вася...
Ну так выше пост мой про наказание за платную рыбалку в Барановическом районе

Посмотрел перечень, в аренде в основном пруды, а пруд это искусственный водоем, многие вопросы отпали.
Начинаю новую жизнь! Только не знаю, с ноги въ...ть или культурно войти)???
Аватара пользователя
Валерич
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:31
Откуда: Брест
Награды: 4
ГЛАЗ-АЛМАЗ (4)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение ОЛЕГ1972 » 15 май 2015, 13:54

Валерич писал(а):Ну так выше пост мой про наказание за платную рыбалку в Барановическом районе

Я знаю этого арендатора . Он от рыбалки далекий человек ... да и по жизни - недалекий :hi_hi_hi: ... Пруд у него по площади не совсем маленький , средненький , но по глубине - мелкий . Всё время , сколько помню там только карась жил , хищник не выживал - заморы , карась в отсутствие хищника мельчал и вырождался , карпа несколько раз на моей памяти запускали - если одну зиму выживал , то в следующую обязательно вымирал . Так арендатор этот наслушался каких-то "ихтиолохов" :hi_hi_hi: и зарыбил пруд карасем из рыбхоза - типа этот карась элитный , от него и местный карликовый крупнеть резко начнет ... видать "ихтиолохи" были те же самые , что нашему БООРу присоветовали Разливы тем же карасем зарыбить ...
В общем - было бы смешно , если б не было грустно :-( ...
Аватара пользователя
ОЛЕГ1972
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:50
Откуда: Барановичи
Награды: 8
ГЛАЗ-АЛМАЗ (7) БОЛТУН ФОРУМА (1)

Re: Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

Сообщение Shym » 15 май 2015, 20:36

Валерич писал(а):С удовольствием бы порыбачил на озере на Домачевском повороте, раньше окуня там было очень много, но...висит табличка, что лов рыбы запрещен-аренда...повезу жонку в деревню, созвонюсь с арендатором, послушаю, что он скажет, может у него такая же фигня как и там где я был???
Кста...еще вопрос, вроде в прошлом году где-то на форуме писали, что аренда водоемов нынче в черте населенных пунктов запрещена, так ли это на самом деле?


На котором из двух висит табличка, которое перед поворотом или которое как на погранпереход ехать ?
Shym
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 17:39
Награды: 1
ГЛАЗ-АЛМАЗ (1)

Пред.След.

Вернуться в Нормативные акты, регулирующие рыбную ловлю в РБ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron